Hola de nuevo a todos los foreros.
He visto que han desaparecido muchos temas del foro. ¿Qué ha ocurrido?. Haber si el Webmaster nos lo explica. ¿No se pueden recuperar?
Antes de comenzar, resaltar la noticia que aparece en la página principal. Esto es pa ponerse a mear y no echar gota. Casi todos los alcaldes socialistos, (Perdón socialistas) y resulta que tiene que ser el partido popular el que se queje del estado de la carretera. Y es que esto de la politica no hay quien lo entienda. Eso es lo que hemos votado y eso es lo que tendremos.
Y cambiando de tema.
Hacía tiempo que no se movía el foro del agua. Es curioso, lo importante que es y la gente no habla. A veces pienso que no interesa que se hable demasiado del tema.
Pues esto del agua tambien es pa ponerse a mear y seguir sin echar gota. No tengo la mas mínima idea, pero a veces pienso que esto no tiene ni proyecto ni nada. Nadie sabe nada, y nadie ha visto nada. ¿Donde está la junta de aguas para explicar al pueblo donde estamos, que hacemos y adonde queremos llegar? Resulta que ya hay gente que está pagando solamente porque le han dicho que esto del agua está bien, sin mas explicaciones. Señores de la junta: El pueblo tiene derecho a saber por lo que paga, y precisamente porque no es poco dinero. Lo primero que deberian haber hecho es mandar la información detallada por carta a todos los afectados. No he visto chapuza igual en mi vida.
Hablan de poner el goteo a la zona que era de regadio, y sin embargo están ampliando la zona una barbaridad, con el consumo de agua que ello conllevará.
Dicen que el traslado de horas de agua al pozo, se hará con unos metros cúbicos determinados, pero yo me pregunto. ¿quién ha calculado esos litros?, porque si lo han calculado los propios propietarios, apañados vamos. Estos litros de agua: ¿los ha calculado algún organismo independiente? ¿Cuando han calculado esos litros, para verano o para invierno? ¿Hace dos meses o hace 6 años? Porque dependiendo de la epoca, todos sabemos que sale mas o menos agua. De tal manera que si es para el invierno, los propietarios saldran beneficiados. ¿O no? No creeis que el ayuntamiento deberia exigir que ese traspaso, lo hiciera un organismo de control autorizado e independiente? Supongo que si no lo habran hecho asi, en el momento que lean este foro no tardarán en hacerlo.
Otra cosa curiosa, es que la gente está pagando y no sabe ni lo que pagamos, e incluso no sabemos si en el futuro tendremos que pagar mas, por el hecho de no entrar todo el mundo a poner el agua.
O sea las cosas al revés. Primero hacen el pozo y las acequias y después preguntan quien entra o quien no entra. Si es que las cosas mal hechas.........
Cuando hicieron el pozo hace años, no tardaron en echarse encima para cerrarlo, por si secaba la fuente, pero yo me pregunto: han previsto que el pozo, pueda secar alguna que otra fuente. En caso afirmativo, ¿que han propuesto para darle solución? O por el contrario hay que esperar a que se seque alguna fuente y empiecen los lios. Claro son muchos y con ellos no hay quien pueda. Pa cagarse.
Otra cosa curiosa que se observa es que estamos pagando, sin ni siquiera saber el precio del agua. Pa cagarse también. Ni siquiera los caballeros de la mesa redonda (perdón, los señores de la junta de aguas), se han dignado a decirles a los agricultores cuanta agua podran consumir, ni a que precio. Que menos que la gente se haga sus cuentas de lo que le puede costar regar. En el proyecto, ¿han detallado lo que puede consumir un olivo? No se si lo han comtemplado pero lo dudo.
Señores de la junta de aguas: Vamos a ver, tan dificil es explicar a los agricultores: Ejemplo:

1 olivo x 1 m cubico cada olivo x 50 centimos el metro cubico = 50 centimos cada olivo
Ni siquiera se dignan a decirles a quien está pagando un dineral, lo que le puede costar el agua. (Esto ya es para mearse y para cagarse) jejeje.
Es vergonsozo (aunque es comprensible) que el ayuntamiento no haya exigido a la junta de aguas, saber todas estas cosas. Asi de vergonzoso es que los señores de la junta no expliquen estas cosas a todos nosotros.
Otro tema que me gustaria tocar. Resulta que el ayuntamiento tiene un porcentaje de agua que le pertenece de la fuente del molino. Entonces yo me pregunto:
El traspaso de las horas de agua a litros por parte de los propietarios, ¿Cómo se ha calculado? ¿Se ha calculado por el total de la fuente que sale por segundo, o por el contrario se ha calculado al restarle la cantidad de agua del ayuntamiento? Uy, uy, uy

Ni siquiera habeis sido capaces de explicar al pueblo que hareis si el pozo para beber se seca. O es que haceis las cosas pensando que ya hará algo el que esté aqui? Haber si va a resultar, que si el pozo para beber se seca, encima no va a ser culpa del macropozo que estais haciendo para vosotros.

Señores de la junta, ¿seriais capaces de explicar al pueblo todas estas preguntas? o por el contrario ¿vais a seguir callando y haciendo lo que vosotros querais?

Antes de todo esto, ni siquiera se ha consultado al pueblo. ¿Acaso no sabeis que hay gente que no está de acuerdo con vosotros y que tiene miedo a hablar?

Entre el ayuntamiento y vosotros, vaya ejemplo estais dando.

Desde aquí quisisera hacer un llamamiento a todos aquellos afectados. No se si quereis o no participar en todo esto, pero lo que si os digo es que teneis todo el derecho a preguntar antes de dar ni un solo euro. Y ellos tienen la obligación de cotestar. Teneis toda la libertad para participar o no, pero antes de nada preguntar todas las dudas que tengais.

Saludos

Pues yo tengo grandes dudas respecto a este tema:

¿Por qué se están destrozando las acequias tradicionales? ¿Son conscientes de lo que eso puede acarrear? ¿Saben que hoy hay gente que no puede regar y que se está secando gran parte de la huerta?

Además de destrozar un entramado tradicional de acequias con el destrozo del valor cultural e histórico que eso conlleva, ¿hay alguna garantía de que el riego a goteo funcione?

Yo personalmente estoy a favor del riego a goteo pero no si se hace a la fuerza y no si no es sostenible y no si no hay garantías y no si el agua se pretende usar para piscinas de supuestas urbanizaciones...

Y otra gran duda...

¿Por qué el pozo figura "supuestamente" en la tierra de mi padre de El Campillo si está hecho enfrente y nosotr@s ni siquiera tenemos derecho a agua? Que por cierto ya de paso lo aclaro, NO TENEMOS AGUA EN EL CAMPILLO, SÓLO UNA ALJIBE DE LLUVIA

NO PIENSO PARAR HASTA QUE ESTO SE ACLARE, ¡ES VERGONZOSO!

Y a mi si me mangonean ya me defiendo... pero como se atrevan a usar o manipular a un ser querido o esto lo estén haciendo desde el primer momento a conciencia para hacer el pozo de manera ilegal usando el nombre de mi padre que se preparen porque no voy a parar hasta que esto se aclare y paquen por lo que están haciendo. CAIGA QUIEN CAIGA. Que estoy callada pero al tanto...

NO DAN GANAS DE "MEAR", YA DAN GANAS DE VOMITAR...


PD: Si alguien sabe algo de este tema que lo aclare por favor

Hola de nuevo a todos.
Veo que esto no se mueve mucho. Se echa de menos a foreros como anonimo de la boquera, anonimo, webmaster y algunos otros que estaban colaborando con el tema.

No quisiera ser yo solo el que aporte datos sobre el tema. Quisiera aportar algunos datos que he ido recopilando estos dias hablando con gente mas entendida que yo.
En el tema de este foro, "diferencias entre el pozo antiguo y el moderno", observé que anonimo daba algunos datos concretos. Según él, ahora salen por la fuente unos 7 litros por segundo, y se espera restaurar el caudal inicial de la fuente de los años sesenta. Ese caudal era de unos 29 litros por segundo segun anonimo.

Por otro lado, me gustaria saber si álguien sabe cuanta agua se traspasará a los propietarios, ya que puede haber datos que pueden confundir, y depende de quien haga las cuentas pueden ser más o menos.

En primer lugar creo que voy a corregir a anonimo, que nos decia que el caudal inicial de la fuente era de unos 29 litros. Segun mis datos, el caudal inicial de las fuentes era de unos 25.8 litros por segundo. Resulta que si realmente anonimo lleva razon y esperan restaurar el caudal de 29 litros, entonces puedo observar segun mis cuentas que están sacando 3.2 litros por segundo más.
Si todo esto es cierto y espero que alguien lo corrobore o lo corrija, me parece a mi que están robando 3.2 litros por segundo. Esto parece poco, pero es mucho mas que el agua que le pertenece al ayuntamiento.
Al ayuntamiento en los años 60 le pertenecian 1.33 litros por segundo, y a los propietarios unos 24.5 litros por segundo.

Como muchos de nosotros hemos observado, debido al cambio climatico, las sequias, la bajada de las precipitaciones, extracción de otros pozos del mismo acuifero, etc, hemos llegado al momento actual, en el cual nacen por su propio pie 7 litros por segundo (dato aportado por anonimo en otro tema de este foro)

Si a estos 7 litros por segundo le sacamos los mismos porcentajes que en los años 60, entonces observamos que a los propietarios le corresponden 6.6 litros por segundo y al ayuntamiento unos 0.4 litros por segundo.

Me gustaria que observarais los datos de los años sesenta y los actuales. Podreis observar que la diferencia es muy grande.
Entonces, yo me pregunto: ¿Con que datos, la comunidad hará el traspaso del agua? ¿Con los actuales o con los de hace 40 años? No quisiera pensar mal, pero como son ellos los que se reparten el agua, pues ya me puedo imaginar.

Los propietarios son dueños de el agua que nace por las fuentes, pero no del agua subterranea. Haber si por haber ido perdiendo agua la fuente por causas naturales, ahora se van a restaurar ellos el agua que tenian hace 40 años.

Esto es igual a este ejemplo: Imaginar que por causas naturales viene un terremoto y me tira la casa al suelo. Yo tenia derechos sobre mi casa, y como tal, y para no quedarme sin casa, entonces voy y le quito la casa al vecino. (Ellos son dueños del agua que nace, no del agua subterranea, pero segun como se están haciendo las cosas quieren hacerse dueños de algo que es de todos)

Si por casualidad ellos quieren restaruarse los 24.5 litros que tenian los años 60, en vez de los 6.6 que actualmente les corresponden, imaginar por un momento la diferencia de gasto en regar los olivos entre propietarios y no propietarios.

Otro tema que me gustaria recordar: ¿que ocurre con toda el agua del ayuntamiento que han consumido los regantes todos estos años? Haber si resulta que el ayuntamiento nos esta cobrando el agua que bebemos al precio que quiera, y por otro lado está regalando el agua a la junta de aguas, que es la que se ocupa de consumirla o cobrarla segun sean propietarios o no?

Entiendo que este tema es muy complicado de entender y de explicar. Estoy a vuestra disposicion para aclararos cualquier duda sobre los datos aportados mi.

Saludos.

Hola de nuevo.

Tan solo decir lo sorprendido que estoy de que nadie haya dicho nada en el tema.

Ni a favor ni en contra.

¿Acaso no interesa éste tema?. En otro tema del foro si que vi gente interesada.

Seguiremos charlando.

Saludos a todos.

lexury escribió:
Hola de nuevo.

Tan solo decir lo sorprendido que estoy de que nadie haya dicho nada en el tema.

Ni a favor ni en contra.

¿Acaso no interesa éste tema?. En otro tema del foro si que vi gente interesada.

Seguiremos charlando.

Saludos a todos.

El tema es interesante, pero visto lo visto, no interesa dar mucho bombo a esto.
Yo no me explico como somos en este pueblo.
Caso raro y a la vez con su logica:
El otro dia se dio una charla-documental sobre el robo del agua en la Sierra del Segura. Pues bien, comenzo a llegar bastante gente interasada sobre el tema pensando que se iba a hablar sobre los nuevos sistemas de regadios en en el pueblo,el goteo, y ademas se les veia con ganas de saber. Una vez se dieron cuenta de que no se iba a hablar de estos temas se iban marchando.
Esto quere decir que la gente esta interesada en saber, pero pocos se atreven a preguntar.

Ruego a la Junta de Aguas:
Haced una asamblea y esplicad como va el tema, joder.

Hola de nuevo a todos.

Pues eso creo yo anonimisimo, que no interesa darle mucho bombo al tema.

Por cierto ¿alguien sabe algo de cuanto nos costará el mantenimiento y como se cobrará? ¿Se cobrará por tomas o por terreno?

En el pueblo hay gente que tiene mucho terreno junto. Estos solo necesitará una sola toma, asi que si se cobra por tomas, estos saldrán beneficiados.

Por otro lado tenemos gente que tiene poco terreno y ademas lo tiene muy repartido. Estos necesitarán muchas tomas para regar. Asi pues, si se paga por tomas, estos pagarán mucho mas, en beneficio de los otros.

Espero que alguien se digne a contestarnos y a explicarnos algo sobre el tema.

No nos explican ninguna de las cuestiones que planteamos y sin embargo no les da verguenza pedirnos dinero para la obra.

Un saludo a todos y felices fiestas.

Hola de nuevo a todos.

Solo decir lo impresionado que estoy con la fluidez de contestaciones que tiene el tema.
Nos estamos jugando el futuro y parece no importar a nadie. Curioso, verdad.

Entiendo que la gente puede decir que esto no lo lee nadie, pero todos sabemos que este foro lo lee cualquiera que tenga internet en ferez: personal de ayuntamiento, personas que están en la junta de aguas, y mucha gente mas. El tema interesa a todo el pueblo, y sin embargo nadie dice nada, ni siquiera anonimamente.

Si todo lo expuesto aqui fuera falso, no dudo que habria gente que habria hablado para cotradecir opiniones, y decir las cosas como son.

Esto me lleva a pensar que si parte de lo dicho por aqui es cierto, entonces no interesa darle mucho bombo al tema. Es posible que se estén cometiendo irreguralidades que no interesa que lleguen a la boca de la gente.

Por cierto, me gustaria saber la opinion del webmaster. Creo que puedes ser una de las personas que mas sabe del tema en Ferez. Podrias hacerlo anonimamente si eso te puede crear algun que otro problema. Espero que tu ayuda sirva para mover el tema un poco mas.

Saludos.

Hola Lexury, (me gustaria saber quien eres)
Voy a ser breve y sin esconderme tras el anonimato.

Aquí esta todo dicho, y tú eres una gran fuente de información. Mi opinión ya la tengo dicha anteriormente.

Solamente podría añadir un punto:
¿Por qué en los estatutos de la COMUNIDAD DE REGANTES DE LA MORA Y LOS TOYOS no hay un punto, que en mi opinión debería ser el segundo, de DERECHOS los comuneros, regantes o participes?
Solamente se tiene derecho a regar si hay agua, el resto son todo obligaciones.
Estatutos aprobados por mayoría.


Poco a poco iré participando más
Saludos

Buenas a todos.

Que pesado soy estoy en todos los sitios. Al final me hecharan del trabajo.

Yo tengo una duda: ¿Por que tiene que pagar mas el que menos tiene? Otra cuestión: Despues de pagar lo impuesto por la comunidad de regantes correspondiente a las parcelas para el agua de goteo, ¿Cuanto costara una hora de agua? ¿por que no informan de eso a la gente antes de pagar?

NO ENTIENDO MUCHO, perdonar si digo burrerias.

1 saludo.

Hay un refrán que dice: "No existe peor ciego que el que no quiere ver". He seguido el tema desde el principio y no puedo entender como entre unos y otros se han contestado a las preguntas planteadas, y todavía existe gente preguntando lo mismo. Y lo peor de todo es que hace acusaciones de irregularidades en el proceso.No entiendo como se puede hacer este tipo de afirmaciones. Lexury te voy a realizar una pregunta ¿Has asistido a las NUMEROSAS asambleas que han realizado los regantes y donde se ha hablado largo y tendido sobre este tema y han dado respuesta a todas esas preguntas que tu te haces? Está claro que tu postura es totalmente contraria al tema, y quizás tu opción es mantenerse como nuestros antepasados hasta que se seque la fuente y no exista solución. Qué propones para la huerta de Férez?. ¿Tu consideras que la gente que está detrás de todo esto actúa de manera interesada y cometiendo irreguralidades? ¿Sabes quienes son esa gente? ¿Las instituciones y empresas que apoyan todo esto lo consienten?. Te pido que aportes soluciones y dejes de sembrar dudas, que los rumores y medias verdades son la peor aportación que se necesitan en estos momentos. Estás dándole cancha a esa serie de personas que les interesa el sistema que existe para poder regar con el agua que se deja a careo, pues es mucha gente que no acude a su hora de riego pues no le interesa o no puede por edad o porque es por la noche,etc.... Esos son los verdaderos aprovechados del agua. Sobre el tema del Ayuntamiento deberías pedirle explicaciones a los políticos. Además sería interesante que todos estos que tanto habláis en los foros aportaréis vuestras ideas a los Regantes y al Ayuntamiento. SEGURO QUE EL PUEBLO IRA MEJOR.

Hola de nuevo a todos.

Expresar mi alegria por ver que hay foreros nuevos que participan. Bienvenidos.

Varios punto quisiera poner.

Primero:""""aqui está todo dicho"""""". Pues yo creo que no webmaster. Mucho hemos hablado y no hemos llegado a nada concreto, es decir a datos concretos sobre el tema. Respecto a lo que dices que los estatutos deberian tener un punto de derechos, estoy totalmente de acuerdo. Lo que ocurre, que son unos pocos los que han hecho los, y claro, cuanto menos derechos pues mejor. Mas dominio y monopolio sobre el agua que tienen.

Segundo:""""""""No existe peor ciego que el que no quiere ver""""""". Pues decirte, cansado del tema, que el pueblo quiere ver pero no hay nadie dispuesto a abrirle los ojos. Yo quiero ver y por eso pregunto, y sin embargo observo que en el pueblo es un tema tabu, nadie se atreve a dar datos ni a preguntar.

Tercero:"""""""entre unos y otros se han contestado a las preguntas planteadas""""""". Pues o yo estoy ciego o creo que no se ha dado casi ningun dato, aparte de los dados por mi anteriormente. Mira, aqui hay dos temas que yo saque en este foro sobre el agua. Uno es el de diferencias entre el pozo antiguo y el actual, y el otro tema es este. Esta todo escrito y cualquiera lo puede leer. Me parece a mi que no se ha respondido a casi ninguna de las preguntas aqui expuestas. Ejemplo:
¿Cuanta agua se llevaran los propietarios? Es decir. ¿una hora de agua, a cuantos metros cubicos harán el cambio?
¿Que ocurre con el agua del ayuntamiento con la que está regando la gente? ¿Porque unos la pagan y otros no?
¿Cuanto costará un metro cubico de agua?
¿cuanto costará el mantenimiento? ¿como se hará el mantenimiento?
Etc, etc. y muchas preguntas mas que no han tenido respuesta. Cansado del tema, si tu ves que estas preguntas han tenido respuesta, ¿serías tan amable de decirnos en que parte del foro?
Es porque no se ha respondido a ninguna cuestion, por lo que se pregunta lo mismo.
En el pueblo hay gente que ha dado mucho dinero, y sin embargo, quien se lo ha pedido no se ha dignado a decirle ni por lo que paga. Para pedir dinero no tienen verguenza ninguna, y para dar datos sobre el tema, parece que todos son una tumba. (NO LES DARÁ VERGUENZA).

Cuarto: preguntas que si he ido a alguna reunion. Mira, ojala y hubiera podido ir. ¿No son capaces de entender, que hay gente que por temas de trabajo, por la distancia o por otros temas no pueden asistir? Que le digan a un catalan que tiene tierras en el pueblo que venga a una reunion de estas. Lo menos que tenian que haber hecho antes de pedir dinero es mandarles una carta, exponiendo todo el tema claramente. Lo unico que pueden hacer es preguntar cuando han venido para las fiestas.

Quinto: """""Está claro que tu postura es totalmente contraria al tema, y quizás tu opción es mantenerse como nuestros antepasados hasta que se seque la fuente y no exista solución."""""Creo que yo nunca he dicho esto.

Sexto:"""""""¿Las instituciones y empresas que apoyan todo esto lo consienten?""""". Las instituciones que ponen el dinero no tienen ni idea de como funciona el agua en Ferez. La unica institucion que lo sabe es el ayuntamiento de ferez, que por cuestiones politicas y por un puñado apetecible de votos, siempre se ha mantenido al margen.

Septimo:"""""¿Tu consideras que la gente que está detrás de todo esto actúa de manera interesada y cometiendo irreguralidades?""""".De manera interesada, no me cabe la mas minima duda, cometiendo irregularidades ya veremos cuando empiecen a soltar datos (porque aunque no quieran, antes o despues tendran que mojarse y dar datos)

Octavo:""""Te pido que aportes soluciones y dejes de sembrar dudas, que los rumores y medias verdades son la peor aportación que se necesitan en estos momentos"""" ¿Crees que soy yo el que siembra dudas? Piensalo bien, porque quizas quien siembra las dudas son los dueños del agua. Yo solo pregunto, mira si lo tienen facil: mandan una carta a todos los fereños explicando el tema, y se quitan rumores.
Respecto a lo de aportar soluciones: ¿Acaso le han pedido la opinion al pueblo? Todo esto lo han movido una pocas personas. ¿Crees que la opinion del pueblo, habria servido de algo?


Saludos. Seguiremos charlando.

P.D. : No dices burrerias cenizo, estas en tu derecho de preguntar, bienvenido al foro.

Me parece a mi, webmaster que te has quedado corto con los 30 litros por metro cuadrado.

El agua viene como anillo al dedo para estos lares y para este tema.

Un saludo.

Litros de agua caida el dia de ayer
34 litros de 7 Horas a 8 de la tarde
38 litros de 8 Horas a 9 de noche
26 litros de 9 Horas a 10 de noche
14 litros de 10 Horas a 11 de noche
16 litros de 11 de noche a 7 de la mañana de hoy

Son los datos de que se disponen

Bravo por el Webmaster.

Eso es a lo que yo llamo, datos concretos.

Te animo a que sigas informando así a los foreros.


Saludos.